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 Peut-on se moquer de la Religion ?

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5 participants
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Zouzou
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MessageSujet: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyLun 6 Fév - 0:22

Hé oui, telle est bien la question , peut-on se moquer de La Religion Peut-on se moquer de la Religion ? Mdr85 : (là, je prends position Peut-on se moquer de la Religion ? Mdr22 Peut-on se moquer de la Religion ? Violenc3 )


http://retecool.com/comments.php?id=13539_0_1_0_C


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Natacha
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyLun 6 Fév - 0:27

Vaste sujet d'actualité qui enflamme Peut-on se moquer de la Religion ? Hein42
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babou
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyLun 6 Fév - 10:35

supprimé par babou


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KIKI
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyLun 6 Fév - 20:23

Malheureusement les choses ne vont pas en s'améliorant. Il ya des réactions spontanées face à ces caricatures et il y a aussi ceux qui essaient d'en tirer parti. Il me semble aussi qu'il ya la perception occidentale, je parle des pays européens démocratiques connaissant la liberté d'expression et que par là même les impacts d'une caricature sur la religion a fortiori la manière dont les musulmans vivent leur religion, leur relation personnelle au Prophète etc...Or les violences s'enchainent dans les pays comme la Syrie, le Liban qui ne sont pas à franchement parler des pays démocratiques. Quand on est directeur d'une rédaction, même si la liberté d'expression est un droit, il faut savoir être dans la mesure et dans la raison. Malheureusement au Peut-on se moquer de la Religion ? Amour21 de la polémique cela fait le jeu des extrêmistes.
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Ulysse
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyLun 6 Fév - 20:30

on ne peut et ne doit pas "soustraire" la religion à la caricature, ou alors on supprime la caricature et donc aussi la liberté dexpression !!
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Pimprenelle
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyLun 6 Fév - 20:31

quant à moi, je pense que chaque pays est souverain !!

Ce n'est pas les musulmans intégristes de n'importe quel pays, qui vont nous dicter ce que nous devons ou ne pas faire ou dire !!

Chez nous, les chansonniers se moquent bien des hommes politiques... ni Dieu, ni Jésus, ni le Pape n'ont été épargnés.... pourquoi interdire de dire quoique ce soit sur une religion qui se dit tolérance et qui provoque tant de dégats dans le monde ??
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Natacha
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyLun 6 Fév - 23:56

Je ne comprend pas que ça se passe maintenant car les caricatures ont paru en septembre ..... Peut-on se moquer de la Religion ? Hein03
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babou
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyMar 7 Fév - 0:19

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Vendredi
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyMar 7 Fév - 14:36

C'est comme le rire, peut-on rire de tout ?
Je rejoins Babou sur la liberté d'expression. Dans le cas de la caricature, elle doit rester dans son objectif premier et n'avoir que cette lecture. Que cela prête au débat, soit ! Mais d'une manière constructive, pas en masquant le débat de fond. L'arbre cache la forêt, le malaise est ailleurs.
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyMar 7 Fév - 16:53

Je n'ai pas vu les fameuses caricatures alors c'est difficile de se prononcer...

On riait bien du pape ; ici-même, nous avons mis des images humoristiques sur ce sujet !!!

Je crois que la question est : jusqu'où peut-on aller ?

J'ai entendu que Mahomet était représenté avec une bombe ; c'est assimuler tous les musulmans à des terroristes ce qui est loin d'être le cas.

Le but de la manoeuvre actuelle est de discréditer les occidentaux dans le monde arabe
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyJeu 9 Fév - 21:48

extrait de france soir

"L'Islam interdit à ses fidèles toute représentation du Prophète, (...) tous ceux qui ne sont pas musulmans sont-ils tenus de se conformer à cet interdit?" "Imagine-t-on une société où l'on additionnerait les interdits des différents cultes? Que resterait-il de la liberté de penser, de parler et même d'aller et venir? Ces sociétés-là, nous les connaissons trop bien. C'est par exemple l'Iran des mollahs.
Mais c'était hier la France de l'Inquisition, des buchers, de la Saint-Barthélemy."


extrait du monde
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyJeu 9 Fév - 21:51

Couardise et confusion en Europe


Jérôme GRYNPAS

Tétanisée, l'Europe officielle présente ses excuses à l'islam. Plus personne ne parle du droit à la critique, à la dérision. Or, le mode de vie démocratique n'est pas une culture parmi d'autres.

Philosophe

L'affaire des caricatures anti-islamiques met l'Europe sur la sellette. Il serait naïf d'y voir une succession d'accidents malheureux suscitée par la maladresse de journalistes politiquement analphabètes au point de provoquer une indignation populaire et spontanée dans les masses arabo-musulmanes.

Une campagne bien menée

Au contraire, cette colère «mondialisée» est l'aboutissement d'une campagne menée comme une opération militaire. Son objectif: répandre la terreur en Europe par le biais d'une puissance globale -la communauté des musulmans (l' oumma)- capable de contraindre notre continent à se plier à ses exigences. Une occasion se présente: les caricatures sur Mahomet. De septembre 2005, jusqu'à maintenant, le pouvoir (ligue arabe relayée par la conférence islamique) et ses adversaires-coopérateurs (les intégristes) donnent, selon un tempo bien calculé, une ampleur grandissante aux protestations d'autant plus «spontanées» que nul n'a vu les caricatures en question. Ils tentent ainsi d'obtenir des autorités européennes et des médias le désaveu d'un droit élémentaire en démocratie: celui de la critique, fût-elle méchante ou injuste.

Et la victoire est à la hauteur des espérances. Gouvernants, intellectuels accrédités, médias, tous désavouent avec des nuances les caricaturistes. Réactions parmi d'autres: «Reporters sans frontières» demande que l'Occident joue l'apaisement. L'ambassadeur du Danemark à Paris estime que notre planète est devenue trop petite pour se permettre des controverses. Le Grand Rabbin de France déclare partager la colère des musulmans. Le commissaire européen à la Justice parle de l'inopportunité des caricatures (quand auraient-elles été opportunes?). Dans les pays scandinaves, si solidaires d'habitude, le gouvernement danois est laissé à sa solitude. Si trois quarts des téléspectateurs anglais déclarent regretter de n'avoir pas vu les dessins incriminés, les journaux anglais font la sourde oreille («Le Monde» du 4 février). Bref, l'Europe officielle est tétanisée. Elle appelle au calme, présente officiellement ses excuses, manifeste d'un grand respect vis-à-vis de l'islam. Plus personne ne parle du droit à la critique, à la dérision.

Nos mentors nous expliquent que la démocratie, confondue avec la civilisation dite occidentale, se doit de respecter celles des autres. Cette demande est d'autant plus forte qu'elle se développe sur deux niveaux. Premier niveau, nos penseurs attitrés décrètent que la nature même de l'idéologie démocratique contraint celle-ci à la reconnaissance des autres modes de vie en commun. Elle ne peut donc prétendre ni à l'universalité ni à quelque supériorité sur les autres civilisations. En conséquence, ceux qui viennent «d'ailleurs» ont en quelque sorte le droit d'importer leur mode de vie politique et d'en exiger le respect. Second niveau, si les Européens rechignent à accepter cette situation, «on» usera de la terreur pour leur faire accepter ce point de vue. Ce second niveau est à l'oeuvre dans la campagne mondiale orchestrée à propos des caricatures du prophète. Demain, on poussera l'avantage plus loin si les Européens se laissent faire. Question, si caricaturer le prophète est une atteinte à la culture musulmane, rejeter les pratiques de la charia n'est-ce pas récuser également cette culture? Pourquoi alors s'y opposer? Parce que ces pratiques sont contraires à l'ordre démocratique. Et interdire les caricatures au prétexte qu'elles s'attaquent à la religion, n'est-ce pas aussi faire fi des principes démocratiques?

Clarifier certains termes

Comment cette abdication face aux demandes extravagantes des ennemis de la démocratie a-t-elle été rendue possible? Ces dernières années, certains mots et/ou expressions ont sombré dans l'ambiguïté sémantique, brouillant notre mode de penser «le» politique. Ce glissement du sens a été rendu possible parce que beaucoup de responsables estiment que le mode de vie démocratique est une culture parmi d'autres et non l'unique façon acceptable de vivre ensemble. Certes, son fonctionnement est encore imparfait -ô combien!- à nous de le rendre plus fort, plus évident, plus universel plutôt que de le ramener à la portion congrue par faiblesse intellectuelle, par intérêt... par crainte de représailles.

Respect de l'autre, culture, racisme, expertise, etc. Leur traitement ambigu permet de dire le contraire de ce pourquoi, ils ont été conçus. Le respect de l'autre consiste à respecter sa façon de penser et de s'exprimer et, plus largement, son mode de vie... dans la mesure où celui-ci ne nie pas l'ordre démocratique. Le corollaire est évident, le respect de l'autre ne s'impose que si l'autre, singulier ou collectif, respecte les règles du mode de vie démocratique. Ceux qui le nient n'ont pas droit au respect mais à une mise au pas sans complaisance. Quant à la culture, sa différence -et l'intérêt qu'on lui porte- se bornent, si l'on peut dire, aux aspects culturels: la langue, la cuisine, la mémoire historique (et son entretien) et les représentations artistiques et littéraires qui lui sont spécifiques. Par contre, tout ce qui concerne l'organisation de la vie sociale et politique n'a qu'une voie légitime: la démocratie. Autrement dit, la diversité des cultures ne se comprend que dans l'unité planétaire de la civilisation démocratique. Quant à la confusion entre le racisme et l'expression d'un rejet ou d'une crainte (phobie) de l'institution religieuse ou de toute autre idéologie, elle est l'exemple d'un dérapage scandaleux du sens des mots. Notre Europe démocratique est née d'une juste «catholicophobie», résumée par Voltaire quand il proclame: «Ecrasons l'infâme!» Semblablement, l'islamophobie est une attitude idéologique face à une autre idéologie -l'Islam. La raison de cette phobie est nourrie, à tort ou à raison, par le soupçon qu'une idéologie religieuse manifeste une propension au totalitarisme, c'est-à-dire à la domination des espaces privé et public renforcée par le contrôle du comportement social et de la conscience.

Se méfier des experts

Face à cette nouvelle tentative de domination religieuse, le discours des hommes de pouvoir, de leurs conseillers et communicateurs consiste à en minimiser la portée. Pour ce faire, ils convoquent des experts. Ces derniers font valoir un certain nombre d'assertions qui concourent à nous faire accepter petit à petit des positions contraires au maintien de l'ordre démocratique. Selon eux, l'islam modéré serait la règle et son mode extrémiste l'exception. Plus prudents, certains estiment que la grande masse des croyants est surtout traditionaliste. Mais qu'importe, la question n'est pas là. Elle tient en une phrase: peut-on critiquer la religion de Mahomet comme on critique celle du Christ? N'est-on pas en droit de dire que si le catholicisme se comportait comme au temps de l'Inquisition, on le combattrait en bloc sans s'occuper de déceler les courants modérés.

Il y a encore un aspect plus essentiel. Les experts possèdent des savoirs spécialisés, la décision politique est globale. Elle est liée à la réalisation d'un projet auquel participent tous les citoyens. Le spécialiste n'est pas en avant, guidant l'homme politique ignorant, mais celui qui, derrière ce dernier, se limite à lui fournir des éléments pour définir ses choix.

Sans compter que le spécialiste, comme tout un chacun, est lié par les conventions du jour. Aujourd'hui, il affirmera l'existence d'un islam modéré. Question: est-il là pour nous tranquilliser ou est-ce l'expression d'une réalité pérenne? Avant la chute du communisme, s'est-on demandé si un communisme modéré existait? Ce qu'on savait, avec ou sans l'aide d'experts: là où il était sans pouvoir et sans arme, sa modération sautait aux yeux. Reste que l'Europe fait triste figure.

Première puissance économique du monde -pour combien de temps encore?- elle est incapable de protéger son mode de vie, ni économiquement (elle consomme toujours autant mais produit de moins en moins), ni socialement (ses capacités de solidarité vont s'amenuisant), ni politiquement (au nom du respect de la culture des autres, elle se défait de ses garde-fous démocratiques). Résumons-nous, si les Etats-Unis sont haïs, nous ne sommes guère aimés... Un peu plus, un peu moins, qu'importe. En réalité, nous sommes haïs avec en prime un formidable mépris.

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petit so
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyMar 22 Aoû - 0:57

non ,on ne peux pas ce moquer de la religion !!
je suis pas croyante ,ma mére l'es ,mais je respect ,mon ex es juif ,et je respect ,tt leurs trucs! voilà
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Natacha
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyMar 22 Aoû - 8:49

Se moquer, ce n'est pas bien méchant - le pape n'y a pas échappé Peut-on se moquer de la Religion ? Nonnon05
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Jojo
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyMar 22 Aoû - 8:54

petit Peut-on se moquer de la Religion ? Temps02 a écrit:
non ,on ne peux pas ce moquer de la religion !!
je suis pas croyante ,ma mére l'es ,mais je respect ,mon ex es juif ,et je respect ,tt leurs trucs! voilà

De quoi on peut pas se moquer de quoi Peut-on se moquer de la Religion ? Violenc3 Peut-on se moquer de la Religion ? Violenc3 peste de payenne Peut-on se moquer de la Religion ? Violenc3 Peut-on se moquer de la Religion ? Violenc3 .
Moi je suis Néochrebièriste à tendance masochistetripoteur de patates Peut-on se moquer de la Religion ? Hein42 et bien je me moque bien de moi surtout quand j'ai les profiterolles qui trainent dans la neige l'hiver, non mais ziva ta mère en string dans le super marché Peut-on se moquer de la Religion ? Violenc3
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Natacha
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyMar 22 Aoû - 8:57

Si elle le fume à l'envers Peut-on se moquer de la Religion ? Hein03

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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyMar 22 Aoû - 11:03

Et en plus le Papé veille arghhh


Peut-on se moquer de la Religion ? Sarkopapemh0
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petit so
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyMar 22 Aoû - 12:05

Natacha a écrit:
Se moquer, ce n'est pas bien méchant - le pape n'y a pas échappé Peut-on se moquer de la Religion ? Nonnon05

oui,mais lui c'est pas pareille Peut-on se moquer de la Religion ? Violenc3 Peut-on se moquer de la Religion ? Mdr85 Peut-on se moquer de la Religion ? Mdr85 Peut-on se moquer de la Religion ? Mdr85
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? EmptyMar 22 Aoû - 13:07

Ha oui mais le Papé, héééééé, il a tout les pouvoirs non d'un curé vérolé...
Pourquoi se moquer du papé et pas de la religion Peut-on se moquer de la Religion ? Hein36
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MessageSujet: Re: Peut-on se moquer de la Religion ?   Peut-on se moquer de la Religion ? Empty

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